Vicky Mantegazza, la nostra presidente

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Lightning
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da Lightning » 16 giu 2022, 16:19

joof ha scritto:
16 giu 2022, 10:26
Kenta25 ha scritto:
15 giu 2022, 23:30
Mai pensato che comunque la figlia non possa avere libero accesso al patrimonio di famiglia?
Il giocattolo Lugano costava un tot con Geo e con quel tot si è fatta una grande squadra…. oggi per tornare a primeggiare quel tot sarebbe molto più alto e sicuramente fuori portata anche per una famiglia ricca che comunque non deve avere solo (giustamente) l’hcl nella testa.
Ecco perché una società ambiziosa per avere un futuro non dovrebbe dipendere dalla forza finanziaria di una sola famiglia (parafrasando un vecchio proverbio…..passato il “santo” è finita la festa).
Sono d'accordo che la famiglia abbia tutti i diritti del mondo a dosare il proprio investimento e scegliere come usare i propri soldi, però non parliamo di "portata" per piacere, i Mantegazza sono letteralmente miliardari. Un miliardo sono 1000 milioni, e loro ne hanno più di uno. Quando parliamo di stipendi alti qui in CH diciamo che toccano un milione.
È lo steso mio pensiero, joof. Sicuramente non siamo noi o altre persone a dire come e dove sarebbe meglio investire i soldi di altri ma non facciamo paragoni che non stanno né in cielo né in terra. Parliamo comunque di una famiglia multimiliardaria (avevo letto del patrimonio stimato intorno ai 4 miliardi o anche di più, non so se corrisponda al vero). Avete una vaghissima idea anche solo di cosa voglia dire? Per noi comuni mortali già qualche milione sono cifre astronomiche rispetto al nostro modo di vivere…qualche miliardo poi sono numeri mega galattici. Che poi non abbia accesso all’intero patrimonio (come vale per tutti gli altri), ti rispondo con un “ci mancherebbe altro”, dal momento che è stato Geo ed il fratello (se non erro) ha creare questa fortuna. Poi, lo dico in maniera del tutto sincera, preferirei tutta la vita che facciano beneficienza e creino benessere per le persone con il loro patrimonio piuttosto che “buttarli” nell’HC Lugano, su questo sono assolutamente categorico.

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Abby
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da Abby » 16 giu 2022, 16:27

barabitt ha scritto:
16 giu 2022, 15:56
Abby ha scritto:
16 giu 2022, 14:53
barabitt ha scritto:
16 giu 2022, 13:42


Ho letto, ma non mi hai risposto !! Io vorrei sapere quanto secondo te ci costano (a Lordo) i 5 giocatori citati, nulla di più, prova a fare una stima così per curiosità !
Già con Schlegel e Nodari sei lontanissimo !!
Schlegel 450k, Wolf 200k, Herburger, 200k, Patry 100k e Vedova 50k lordi almeno. Si prendeva Riat comodamente e avanzava anche qualcosa
Se parli di Lordo sei un po' bassino, visto che bisogna prendere il netto e moltiplicarlo per ca. 1,8!

Allora dimmi una cosa, tu dai via quei 5 giocatori e prendi Riat giusto e quindi restiamo con:

Porta: Koskinen, Fatton, Fadani (così se si fa male Koskinen siamo al punto dell'anno scorso !!!)

Difesa: Mueller, Kaski, Alatalo, Andersson, Riva, Guerra, Näser, Villa, Ugazzi (Se perdi un difensore sei già un po' nella merda perchè Naeser e Villa non hanno il livello della serie A, mentre Ugazzi non giocherà mai in quanto troppo piccolo), comunque prendiamoci il rischio per la difesa e mettiamola via così !!

Attacco: Carr, Arcobello, Fazzini / Thürkauf, Straniero, RIAT / Morini, Josephs, Mueller / Gerber, Walker, Stoffel (e qui arriviamo al punto !!!!! Basta un infortunio e a parte Bedolla, Cortiana, Werder e Zanetti non hai nessuno da mettere in pista, se gli infortuni dovessero essere due o tre ti ritroveresti con una squadra che non avrebbe nessuna chance di competere con le altre !!! Se vai a vedere la lista degli infortuni degli ultimi anni ti dovresti rendere conto che con una rosa così corta e così inesperta in attacco è impossibile affrontare un campionato di serie A). Sei quindi obbligato ad avere i Patry, i Vedova gli Herburger e i Wolf di turno per evitare che questo capiti.
Il budget è limitato e me ne frego di chi si fa male. Roster tirato, ma solo di qualità, basta comprare bidoni e dentro gli elit nel caso.
Abbiamo perso un titolo perché ci è andata male, ma dal punto di vista del roster obiettivamente c‘era poco da rimproverare al Lugano 2017-2018 di Habisreutinger (Klasen una commozione cerebrale a Langnau, fuori Bürgler e Brunner…se i soldi poi bastavano solo per Etem ormai non ci si poteva fare niente). Invece, adesso, c’è molto da criticare.

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Kenta
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da Kenta » 16 giu 2022, 17:11

I posti più cari in Ovest costano poco più di mille franchi. Quando mai sono stati pagati 1’200, playoff addirittura esclusi?
Davos, 1. marzo 1986: c'ero anch'io!

barabitt
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da barabitt » 16 giu 2022, 17:23

Abby ha scritto:
16 giu 2022, 16:27
barabitt ha scritto:
16 giu 2022, 15:56
Abby ha scritto:
16 giu 2022, 14:53

Schlegel 450k, Wolf 200k, Herburger, 200k, Patry 100k e Vedova 50k lordi almeno. Si prendeva Riat comodamente e avanzava anche qualcosa
Se parli di Lordo sei un po' bassino, visto che bisogna prendere il netto e moltiplicarlo per ca. 1,8!

Allora dimmi una cosa, tu dai via quei 5 giocatori e prendi Riat giusto e quindi restiamo con:

Porta: Koskinen, Fatton, Fadani (così se si fa male Koskinen siamo al punto dell'anno scorso !!!)

Difesa: Mueller, Kaski, Alatalo, Andersson, Riva, Guerra, Näser, Villa, Ugazzi (Se perdi un difensore sei già un po' nella merda perchè Naeser e Villa non hanno il livello della serie A, mentre Ugazzi non giocherà mai in quanto troppo piccolo), comunque prendiamoci il rischio per la difesa e mettiamola via così !!

Attacco: Carr, Arcobello, Fazzini / Thürkauf, Straniero, RIAT / Morini, Josephs, Mueller / Gerber, Walker, Stoffel (e qui arriviamo al punto !!!!! Basta un infortunio e a parte Bedolla, Cortiana, Werder e Zanetti non hai nessuno da mettere in pista, se gli infortuni dovessero essere due o tre ti ritroveresti con una squadra che non avrebbe nessuna chance di competere con le altre !!! Se vai a vedere la lista degli infortuni degli ultimi anni ti dovresti rendere conto che con una rosa così corta e così inesperta in attacco è impossibile affrontare un campionato di serie A). Sei quindi obbligato ad avere i Patry, i Vedova gli Herburger e i Wolf di turno per evitare che questo capiti.
Il budget è limitato e me ne frego di chi si fa male. Roster tirato, ma solo di qualità, basta comprare bidoni e dentro gli elit nel caso.
Abbiamo perso un titolo perché ci è andata male, ma dal punto di vista del roster obiettivamente c‘era poco da rimproverare al Lugano 2017-2018 di Habisreutinger (Klasen una commozione cerebrale a Langnau, fuori Bürgler e Brunner…se i soldi poi bastavano solo per Etem ormai non ci si poteva fare niente). Invece, adesso, c’è molto da criticare.
Tu te ne freghi se uno si fa male (ragionamento perlomeno superficiale, perchè la cosa è inevitabile !!), invece un buon DS deve prevedere che ciò possa accadere e fare in modo di poter comunque schierare una squadra degna di questo nome. L'anno scorso ha imparato la lezione, voleva fare il furbo come pensi tu e l'abbiamo presa nel Kiulo, visto che le assenze erano poi difficilmente sostituibili. Per fortuna quest'anno ha capito che con un roster troppo ristretto ti tagli le gambe da solo e quindi ha deciso di tenere certi giocatori che comunque hanno l'esperienza e la capacità di giocare in A, pur non essendo fenomeni (come la loro paga non è da fenomeni d'altronde).

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Abby
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da Abby » 16 giu 2022, 17:47

barabitt ha scritto:
16 giu 2022, 16:06
Tra l'altro ti sei chiesto perchè abbiamo fatto una stagione di merda l'anno scorso ? Perchè ad un certo punto dovevamo giocare con Tschumi fisso in terza linea ed obbrobri vari, visto che la coperta era cortissima. Vedova, Herburger, Patry e Wolf non saranno dei fenomeni (anche se MCS di Patry pensa ben altro), ma sicuramente permettono di mantenere un certo livello di squadra. Se devi giocare con Werder, Bedolla e Cortiana (con tutto il rispetto, eh !!) dove cavolo vuoi andare !!
Bisogna rendersi conto che per una squadra da nono-decimo posto è assurdo impostare la campagna acquisti pensando ad avere una 5a linea d’attacco al livello della 4a. Schlegel, Wolf, Herburger, Vedova e Patry sono soldi che andrebbero spesi per veri rinforzi.
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da Abby » 16 giu 2022, 17:59

barabitt ha scritto:
16 giu 2022, 17:23
Abby ha scritto:
16 giu 2022, 16:27
barabitt ha scritto:
16 giu 2022, 15:56


Se parli di Lordo sei un po' bassino, visto che bisogna prendere il netto e moltiplicarlo per ca. 1,8!

Allora dimmi una cosa, tu dai via quei 5 giocatori e prendi Riat giusto e quindi restiamo con:

Porta: Koskinen, Fatton, Fadani (così se si fa male Koskinen siamo al punto dell'anno scorso !!!)

Difesa: Mueller, Kaski, Alatalo, Andersson, Riva, Guerra, Näser, Villa, Ugazzi (Se perdi un difensore sei già un po' nella merda perchè Naeser e Villa non hanno il livello della serie A, mentre Ugazzi non giocherà mai in quanto troppo piccolo), comunque prendiamoci il rischio per la difesa e mettiamola via così !!

Attacco: Carr, Arcobello, Fazzini / Thürkauf, Straniero, RIAT / Morini, Josephs, Mueller / Gerber, Walker, Stoffel (e qui arriviamo al punto !!!!! Basta un infortunio e a parte Bedolla, Cortiana, Werder e Zanetti non hai nessuno da mettere in pista, se gli infortuni dovessero essere due o tre ti ritroveresti con una squadra che non avrebbe nessuna chance di competere con le altre !!! Se vai a vedere la lista degli infortuni degli ultimi anni ti dovresti rendere conto che con una rosa così corta e così inesperta in attacco è impossibile affrontare un campionato di serie A). Sei quindi obbligato ad avere i Patry, i Vedova gli Herburger e i Wolf di turno per evitare che questo capiti.
Il budget è limitato e me ne frego di chi si fa male. Roster tirato, ma solo di qualità, basta comprare bidoni e dentro gli elit nel caso.
Abbiamo perso un titolo perché ci è andata male, ma dal punto di vista del roster obiettivamente c‘era poco da rimproverare al Lugano 2017-2018 di Habisreutinger (Klasen una commozione cerebrale a Langnau, fuori Bürgler e Brunner…se i soldi poi bastavano solo per Etem ormai non ci si poteva fare niente). Invece, adesso, c’è molto da criticare.
Tu te ne freghi se uno si fa male (ragionamento perlomeno superficiale, perchè la cosa è inevitabile !!), invece un buon DS deve prevedere che ciò possa accadere e fare in modo di poter comunque schierare una squadra degna di questo nome. L'anno scorso ha imparato la lezione, voleva fare il furbo come pensi tu e l'abbiamo presa nel Kiulo, visto che le assenze erano poi difficilmente sostituibili. Per fortuna quest'anno ha capito che con un roster troppo ristretto ti tagli le gambe da solo e quindi ha deciso di tenere certi giocatori che comunque hanno l'esperienza e la capacità di giocare in A, pur non essendo fenomeni (come la loro paga non è da fenomeni d'altronde).
Da sostituire brocchi con scappati di casa a sostituire brocchi con altri brocchi spendendo di più…ds da applausi!
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barabitt
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da barabitt » 16 giu 2022, 18:35

Schlegel sicuramente non è un brocco, Wolf ha dimostrato di saper fare il suo, Patry non puoi giudicarlo non l'hai mai visto, Herburger in una quarta linea ci sta benissimo e Vedova è un onesto lavoratore che costa pochissimo, ha esperienza da serie A e non fa danni.

barabitt
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da barabitt » 16 giu 2022, 18:37

Abby ha scritto:
16 giu 2022, 17:47
barabitt ha scritto:
16 giu 2022, 16:06
Tra l'altro ti sei chiesto perchè abbiamo fatto una stagione di merda l'anno scorso ? Perchè ad un certo punto dovevamo giocare con Tschumi fisso in terza linea ed obbrobri vari, visto che la coperta era cortissima. Vedova, Herburger, Patry e Wolf non saranno dei fenomeni (anche se MCS di Patry pensa ben altro), ma sicuramente permettono di mantenere un certo livello di squadra. Se devi giocare con Werder, Bedolla e Cortiana (con tutto il rispetto, eh !!) dove cavolo vuoi andare !!
Bisogna rendersi conto che per una squadra da nono-decimo posto è assurdo impostare la campagna acquisti pensando ad avere una 5a linea d’attacco al livello della 4a. Schlegel, Wolf, Herburger, Vedova e Patry sono soldi che andrebbero spesi per veri rinforzi.
E chi l'ha detto che questa sarà una squadra da 9/10 posto ? Lo diventa sicuramente se non hai i sostituti per quando la gente si fa male, ma se prendiamo ancora un ottimo straniero ed uno svizzero decente abbiamo sicuramente una squadra che può puntare al quarto/quinto posto.

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Thor41
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da Thor41 » 16 giu 2022, 18:59

Barabitt, però non dire così perché sei sull’onda dell’eventuale entusiasmo dovuto all’arrivo di Koskinen, per poi ritrattare alla prima difficoltà.
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joof
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Re: Vicky Mantegazza, la nostra presidente

Messaggio da joof » 16 giu 2022, 19:15

Sunmi ha scritto:
16 giu 2022, 14:39

Completamente d'accordo, ma!!
Dici: Se fossi un miliardario,......quindi valuti da quel punto di vista e ci sta'.
Dico però:
Un tifoso, che segue l'HCL dagli inizi degli anni 70 del 900 del millenio scorso(🤣) quando giocavano Larionov o Nummelin oppure Andersson padre o Nylander con fior di Svizzeri come Jeanin o Eberle o Bertaggia padre o Giovanni Conte Vrabec e via dicendo, le tessere alla Resega rinnovata, nei posti in rettilineo Ovest ora carpiti da tale Artioli , le tessere dicevo, costavano 360 fr. playoff esclusi e ancora 120fr +/- per i play off nei quali si andava sovente fino in fondo. Con 6 vittorie su 10 finali.
Ora i posti predati dal Sig. Artioli non so quanto costano ma l'anno precedente il suo arrivo il costo della tessera era salito a 1200fr play off esclusi.
Ebbene da tifoso io sono grato alla Famiglia per le condizioni offerte fin Li'.
Ma credo che gli aumenti potevano contribuire a migliorare la situazione economica. Parliamo del 300% di aumento accertato per quel settore.
Questo per dire che ovviamente un tifoso e qui parliamo di quei 3'000/3'500 che sono lo zoccolo duro, che hanno vissuto quelle condizioni, storcano il naso sulla situazione attuale. Perche' funzioni un'offerta, vige una sola regola per tutti prodotti. L'ultima proposta deve essere migliore e meno cara delle precedente, e in questo caso non ci siamo proprio. Vista da parte del tifoso .(ovvio)
Non é giusto chiamare alla cassa chi da almeno 15 anni sta pagando un prodotto che non li vale e lo fa in buona parte per riconoscenza. Qui vado oltre le tue conclusioni e direi:
situazione veramente difficile.
Mai sentito di quella cosina chiamata inflazione? Dire che c'è un aumento del 300% è completamente disonesto nonché proprio sbagliato, 360 franchi nel 1970 non sono 360 franchi nel 2022.

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